腾讯科技讯 据外媒报导,当地时刻10月1日,外媒发布了近期Facebook内部会议的文本和音频,CEO马克·扎克伯格在会上答复了关怀公司未来的职工提出的尖利问题。在7月的两次会议上,扎克伯格招集职工对立批判者、竞赛对手和参议员伊丽莎白·沃伦(Elizabeth Warren)。
为了供给更多有关扎克伯格言辞的内容,The Verge网站将发布以下两场会议的具体记载。在这些会议中,扎克伯格评论了他打败TikTok(抖音短视频国际版)的方案、为什么他想坚持对公司的肯定操控,以及职工应该向那些对Facebook持失望观念的朋友说些什么。下面的每一个问题都是由不同的Facebook职工提出的。
以下为会议评论的实录:
关于Facebook会不会被拆分
问:跟着联邦通讯委员会(FCC)最近的罚款、查询,以及参议员沃伦(Warren)等政界人士的兴起,我想知道你个人对监管安排介入并拆分Facebook有多忧虑?
扎克伯格:我想,你应该把一些东西分隔来看。当然,我更忧虑的是有人会企图拆分咱们的公司。现在,有一个独自的问题,便是关于法令,虽然人们对这个国家的开展方向感到忧虑,但作为一个在许多不同国家运营公司的人,我不得不说,我最喜欢和赏识咱们国家的一点是,咱们有一个实在坚实的法治。
因而,或许会呈现一场政治运动,在运动中,人们对科技公司感到愤恨,或许忧虑会集程度,或许忧虑其他不同的问题,忧虑这些问题没有得到妥善处理。但这并不意味着,即便存在愤恨,即便有伊丽莎白·沃伦(Elizabeth Warren)这样的人以为正确的答案是分拆公司……我的意思是,假如她中选总统,我敢打赌咱们将面对法令应战,但我也敢打赌咱们将赢得法令应战。这对咱们来说仍是很糟糕吗?是的。我的意思是,我不想对咱们自己的政府提起严重诉讼。我的意思是,这并不是你想要呈现的方位与姿势,但咱们关怀咱们的国家,并且想要与咱们的政府协作,然后做一些功德。可是,不管怎样说,假如有人企图要挟一些存在的东西,你就会走上台上和他战役。
我仅仅以为这么做在这方面不是特别有说服力。仅仅拆分这些公司,不管是Facebook、谷歌仍是亚马逊,实际上并不能处理问题。并且,你知道,这并不会削减干与推举的或许性。这使其更有或许发作,因为现在的公司不能和谐与携手共进。这并不会下降宣告仇视言辞或相似问题的或许性。因为现在正在施行的一切进程,咱们会变得愈加涣散。
这便是为什么Twitter不能像咱们相同做得那么好。我的意思是,他们面对着本质上相同的问题。可是他们无法进行(许多)出资。咱们在安全方面的出资超越了他们公司的悉数收入。(笑)咱们在一个更大的范围内运作,可是他们并没有面对本质上不同的问题。他们和咱们有相同的问题。
我以为,的确存在一些问题。我不以为反垄断的补救办法会处理这些问题。但我了解,假如咱们不协助处理这些问题,不协助树立一个监管结构,让人们觉得有实在的问责制,并且能让政府在结构内办理咱们的职业,那么人们只会越来越愤恨。他们会要求采纳更极点的办法,终究,人们只会说,“去他的,用锤子把整个作业搞定。”这便是法治发挥效果的时分,我十分感谢咱们有法治。
关于推出Libra的方案
扎克伯格:本周还有一系列其他监管方面的新闻。我的意思是,咱们有几个人在华盛顿参加了不同的听证会。Facebook通讯产品副总裁大卫·马库斯(David Marcus)议论了Libra和咱们就Libra所做的作业。咱们提出了这个巨大的主意,经过咱们的网络,经过WhatsApp和Messenger,让人们能够像向不同的人像发送相片或其他内容相同来简略方便地发送金钱。但咱们期望与传统钱银共进。所以,咱们在印度有一个测验。咱们还在墨西哥和其他一些国家展开这项作业。咱们的期望是,在今年年底之前,在许多当地,和(当地)现有的钱银协作推出Libra。
咱们在Libra还有一个更大的项目,或许至少是更独特的项目,那便是测验树立一种新的数字钱银,它能够在全球范围内运作,并且将是安稳的。这是一个巨大的主意,是一种新式的体系,尤其是要由大公司来施行。咱们不是仅有这样做的人。到目前为止,咱们现已主导了这方面的考虑和开展,但咱们的主意是由一个作为独立的协会来施行这件事,这是咱们和其他27家公司一起宣告的协会。到它推出的时分,咱们估计将有100家或更多的公司参加其间。
可是咱们现在企图在这些大项目上所做的一部分作业,涉及到社会的十分重要的方面,需求更多的洽谈。所以不要只说,“咱们要发动这个项目。这是一个产品,运用程序得到了更新,现在你就能够开端购买Libra并运用之。”咱们想供认一下。咱们知道的确存在一些问题。金融是一个监管十分严厉的范畴。有许多重要的问题需求处理,比方避免洗钱,避免为恐怖分子供给资金,以及不好政府以为不能与之经商的人进行商业来往。关于你的客户是谁,都有许多要求。咱们现已十分重视实在身份,尤其是在Facebook上,所以,要得到这样一个产品,咱们还需求做更多的作业来。咱们致力于做好这件事,而做好这件事的一部分不仅仅是树立内部东西后就展现着说,“嘿,咱们以为咱们现已处理了这个问题。”而是与一切的监管者进行沟通,倾听他们的忧虑,倾听他们以为咱们应该做什么,还要保证协会里的其他人能妥善处理此事。
整个进程的一部分将会揭露,就像大卫在曩昔几天所做的听证会相同。我以为,大众的作业往往更戏剧化。但其间更大的一部分是与国际各地监管安排的暗里触摸,我以为,这些触摸往往更本质性,也不那么戏剧化。这些会议没有在镜头前播映,但许多评论和细节都是在这儿敲定的。这条路很长。咱们有点等待这些触摸。
现实上,假如咱们终究在其他重要的社会问题上有相似的协作,我并不会感到惊奇,比方咱们大力推进信息运用程序的加密。跟着时刻的推移,当咱们挨近推出Libra的时分,这将是十分灵敏的。法律部分明显不会对此感到振奋。可是咱们以为更多地维护人们的隐私是正确的,所以咱们会在恰当的时分去保卫它。但我以为会有更多相似的作业发作,即这些都是揭露的,就像企图让咱们的状况发布于众,并采纳一种更具洽谈性的办法来处理。
关于一个正在兴起的竞赛对手TikTok(抖音国际版)
问:咱们是否忧虑TikTok在青少年和Z代代中日益增加的文明影响力,咱们的反击方案是什么?
扎克伯格:是的。我是说,TikTok做得很好。有一件关于TikTok特别值得注意的作业是,有一段时刻,互联网范畴是一群首要由美国公司构成的局势。但现在我国有一些互联网公司。比方阿里巴巴将其付出服务扩展到了东南亚。而由北京字节跳动公司打造的TikTok,实际上是我国科技巨子制造的第一款在全球体现恰当不错的消费互联网产品。它开端在美国流行起来,尤其是在年轻人傍边。它在印度开展得十分快。我以为,在规划方面,它在印度现已逾越了Instagram。这是一个十分风趣的现象。
咱们考虑的办法是:它在阅读中结合了短格局、沉溺式视频。所以它就像咱们在Instagram上的Explore Tab。现在的Instagram首要是关于发帖和杰出显现不同的帖子。我以为TikTok就像探究故事,这便是整个运用(的特色)。然后,还有专门制造这些内容的创作者。所以,咱们有许多办法来处理这个问题,咱们有一个产品叫做Lasso,那是咱们正在开发的一个独立的运用程序。我以为,首要要做的便是尽力使该产品习惯墨西哥等国家的商场。咱们想先看看能否在TikTok(影响力)还不太大的国家推行,然后再和TikTok竞赛。
咱们在Instagram上采纳了许多办法,包含让Explore更专心于故事,这正日益成为人们在Instagram上消费内容的首要办法,咱们还做了其他一些东西。我以为这不仅是一个更风趣的新现象和正在增加的新产品。就地缘对这些事的影响来说,我以为这恰当风趣。我以为咱们有时刻去学习、了解并走在潮流的前面。它在增加,但他们花了许多的钱来推行它。咱们发现,在中止广告宣传后,他们的用户留存率实际上并没有那么高。所以这个范畴仍是恰当新式的,咱们有时刻弄清楚咱们想要做什么。我以为这是一件很实际的事。
关于回绝在其他政府面前作证
问:看起来,许多关于Facebook的争议并不是环绕Facebook做什么而是环绕其他一些事,比方说你的个人日子。例如,购买房地产或不参加听证会,乃至最近68%的外部股东企图免除你的董事长职务。那么,你个人采纳了什么办法?比方说,在你的个人日子中,作为Facebook的代表,怎样应对媒体?
扎克伯格:我以为许多人忧虑的是人们以为咱们公司很强壮。在这其间,我对公司具有投票操控权的现实的确把许多注意力会集在这一点上。这是一个公司内部的会集,一个人内部的会集。我以为,从历史上看,这是十分有用的。2006年,当yahoo想要收买咱们的公司时,我或许会被辞退,咱们也会卖掉公司。假如没有我的操控,咱们就不会在这儿。在整个进程中,咱们一向能够专心于长时刻正确的作业,不管是经过IPO,仍是专心于打造正确的移动产品,而不是仅仅专心于挣钱和敏捷投进广告。咱们的股票价格跌了一半。咱们有才干在多年的时刻里专心于做咱们以为正确的作业,而不是像许多上市公司那样,只为挣扎着完结每个季度的需求。
但另一方面,这是一个很大的会集,我以为这是人们能够了解的东西,他们能够批判。我的意思是,关于听证会的现实是,我不会参加国际上的每一场听证会。当上一年剑桥剖析公司(Cambridge Analytica)呈现这些问题时,我在美国举办了听证会。对我来说,去每个想让我到会的国家参加听证会真的没有含义,并且坦白地说,他们也无官僚求我去。可是人们会运用公司和我的位置来批判咱们。我以为,在某种程度上,这是一件很正常的作业,咱们只需求处理它,并意识到这事将会发作。
我的意思是,当然,我十分重视我的个人行为以及它对公司的影响。但我以为,总的来说,咱们的安排架构对公司和社区都很好。可是咱们会有许多批判。不管是因为我个人,仍是因为科技公司的高度会集,我以为咱们需求内化这些(问题)。人们有理由忧虑,“好吧,有五家大型科技公司是国际上最大的公司,它们受到了恰当的监管吗?”社会上有许多这样的评论,这种评论很有价值。咱们需求谦卑地参加其间。
关于职工应该对不喜欢Facebook的朋友说些什么
问:咱们能做些什么,来协助改善Facebook在那些或许对公司有负面观念的搭档和朋友的眼中的形象?
扎克伯格:我以为人性化的东西总是很重要的。我总是更多地重视事物的本质,测验着去传达一些东西,而很少重视于感知。你知道,在公司树立的头10年左右,咱们得到了比任何公司都要多的媒体重视。不仅仅是Facebook;而是整个科技产业。我以为曩昔几年发作了许多改动,尤其是自2016年大选以来。人们越来越意识到这些问题,而感知方面的钟摆正在摇摆,或许说现已摇摆,趋向于愈加重视这些问题。
但我以为,一些最具破坏性的批判不是环绕公司所做作业的本质。它环绕着一个动机。要么说咱们不在乎,因为咱们只在乎挣钱,因为咱们是企业。要么就说咱们不关怀某些问题,因为咱们有成见。我以为,要打破这些观念,树立信赖是很难的,除非你能让人们知道,你把他们的最佳利益放在心上。因而,假如你们乐意,这是你们作为大使最适合做的一件事,你们在这儿度过了一段时刻,我以为你们此时此刻了解这个当地的心。 你们不知道每一个技能项目,但你们知道咱们关怀什么,这儿的人们在想什么,每天的对话是什么。在我的谈话中,乃至是和一些最大的批判者的谈话中,我发现坐下来和人们攀谈,让他们知道你关怀问题,供认存在问题,你正在处理问题……我以为这样做含义严重。
关于The Verge网站发布的Facebook内容审阅的报导
问:咱们都知道,Facebook每小时会收到许多的内容,数百万的帖子。正因为如此,Facebook最近开端将一些审阅功用外包给不同的公司。今年夏天早些时分,The Verge网站宣告了一篇文章,揭露了这些外部承包商所阅历的一些精力或情感问题。我想知道Facebook有什么方案来维护这些承包商免受互联网最糟糕的影响?
扎克伯格:嗯,这是咱们重视的一个重要范畴。咱们与不同的外部公司协作,这样一来,咱们能够扩展规划,敏捷展开作业,在这方面愈加灵敏。这是咱们在国际各地做这个的首要原因之一,让人们用不同的言语作业。但也有你说的应战,咱们想要保证这些与公司有相关的人,以及咱们集团中人,和咱们的职工相同,在处理困难问题时,能够得到杰出的待遇和相同的支撑。
我以为,有些陈述有点夸大。经过深入研讨和了解发作了什么,并不是说大多数人整天只看可怕的作业。但也有一些十分糟糕的作业需求去处理,保证人们得到正确的咨询、能够歇息,以及得到他们需求的心理健康支撑是十分重要的作业。这是咱们多年来一向在做的作业,咱们一向在尽力探究和了解咱们怎样才干更好地供给支撑。
我想咱们有3万多人在做内容审阅。这是一个巨大的尽力。人们在咱们的服务平台上共享的一切不同类型的内容,包含信息,每天有超越1000亿条的内容。所以数量是巨大的,需求人们去做这项作业是十分重要的。在3万人中,人们的作业将会有一个分配。咱们期望尽咱们所能来保证,即便是那些阅历最糟糕的人,咱们也会尽或许地支撑他们。这将是咱们一向重视的问题。
Facebook首席技能官迈克·斯科洛普夫(Mike Schroepfer):我只想弥补一点。这是产品和工程团队重视的一个要害范畴,他们正在构建一切的东西和技能,例如,改善近似重复的检测技能。所以,假如有人给某件东西贴上了特别糟糕的标签,咱们就会主动捕捉到一切看起来十分相似的东西,而不必让人们去查看这个东西的每个版别。咱们所做的还包含对东西的改善,比方对图画的部分进行含糊化处理,以是非显现,如含糊图画中的脸。咱们现已做了许多的研讨,以标明咱们怎样在不影响观看者心情的状况下,对内容做出恰当的决议。所以有许多作业我无法在30秒内完结,但这是一切东西团队重视的要点,经过研讨这些可怕的东西来削减其对人的影响。
扎克伯格:是的。咱们所做的两方面尽力是在使问题最小化,但另一方面,咱们很难彻底消除之。所以保证人们得到他们需求的支撑,尤其是那些阅历最糟糕的人,是一件持续的作业。这不是什么新鲜事。这是一个持续的进程,咱们需求保证咱们做对了。
关于为什么想坚持对Facebook的肯定操控
问:你怎样平衡你对Facebook股东的财政职责和你对整个社会的品德职责?
扎克伯格:其实也没那么难。(笑)我在树立这家公司的进程中很走运的一件事便是,我对公司有必定的表决权,这是我一开端就重视的作业。这很重要,因为假如没有它,我或许会因好几个理由而被辞退。
回到2006年,那时咱们还仅仅在为大学服务,咱们正准备推出开放注册,这样每个人都能够注册,咱们正准备推出News Feed,那时分这还不存在。yahoo提出了10亿美元的大报价,这将会完结每个人对公司的财政愿望。我说,“我真的觉得咱们不应该这么做。”每个人都相似地说,“什么?”(笑)那时,咱们有1000万人在运用Facebook, 而运用Myspace的有1亿人,并且他们增加得更快。假如你信任一切关于网络效应的论据,那咱们就底子没有机会去竞赛。
所以,你要知道,实在重要的是你所做作业的质量,而不仅仅是规划。可是咱们也做出测验。咱们试着从大学扩展到高中,高中历来都不是Facebook最强壮的部分,包含那个时分。所以咱们的许多出资者和团队成员都在想,“我不知道这种开放注册的办法是否可行。我不知道这个名叫News Feed的东西是什么。十亿美元可是一大笔钱。”
我仍是回绝了,咱们的董事会十分气愤。咱们整个办理团队基本上都退出了。当你21岁或22岁的时分,你周围的一切这些有阅历的人说你要为所做的决议懊悔终身,他们都辞去职务脱离,你基本上没有团队和你同行,但一旦你渡过难关,就能让信心倍增(笑)。你能够做一些长时刻的决议,跟着时刻的推移,这些决议会逐步见效。
所以我的意思是,我以为我是走运的,因为咱们有这样的结构。我以为有些人没有灵敏性地去重视他们以为在长时刻上是正确的作业,因为的确有短期(要素)的约束。
所以我实在关怀的一个社会问题是保证咱们的产品促进活跃的美好。所以咱们做了许多关于美好感的研讨,研讨得出结论,基本上互联网有两种首要用途(可获得活跃美好)。当你与人联络、与人互动时,与你仅仅被动地消费内容时,这两者之间有很大的差异。当你仅仅是被动地消费内容,假如你仅仅阅读YouTube上的引荐,或仅仅阅读一个帖子,而没有与人们互动,这不能算是消沉,但这与美好感的活跃提高没有相关起来。假如你在这上面花了许多时刻,而不是和人们沟通,那么,当然会有机会成本。那么互联网的效果或许便是消沉的。
人们接受了这个(沟通的观念),也从中得到了许多反应,人们说,“好的,咱们实在想从Facebook得到的是衔接。咱们想知道更多关于咱们的朋友和家人的作业。”可是揭露内容的数量是无限的。人们能够持续出产越来越多的优质公共内容。因而,咱们正在阅历一个公共内容、视频和新闻共享快速增加的阶段,而朋友内容所占的百分比则呈下降趋势。假如你花几分钟看一段视频,那你就没法儿在这几分钟内和你和朋友互动。所以咱们决议从头调整,把重心放在与朋友和家人的联络上。所以咱们做了一系列的改动,包含每天削减5000万小时的病毒式视频的观看时长。
因为这个原因和其他一些原因,下个季度咱们发布收益的时分,(假如)咱们一天丢失了1000亿美元的市值,那这将是咱们国家,或许也是国际历史上任何一家公司商业价值最大的单次跌落。让咱们回忆一下20世纪30年代的大惨淡作业,在那个黑色星期二,在商场溃散的时分,以今日的美元核算,咱们即将丢失的价值是在那天丢失的总价的三分之二。
所以,不要说,“哦,不,那时分的钱不值钱。”这可是一件大事。再说一次,假如我没有操控公司,我能做到(指长时刻有利社会却短期有损公司市值的决议方案)吗?我不知道。或许我会被辞退,可是,从长远来看,做正确的作业是有利的。
关于脑机接口
问:一家名为Neuralink的公司介绍了他们开发脑机接口的发展,他们方案从下一年开端进行人体测验。首要,咱们是否方案将这种技能整合到咱们的VR和AR产品中?其次,在这个国际上,假如咱们能够经过直接的大脑链接来捕捉购买意向并投进广告,你怎样看待隐私问题呢?
扎克伯格:脑机接口是一个令人振奋的主意。该范畴很快分为两种办法:侵入性和非侵入性。侵入性指的是需求手术或植入东西,它的优势是它实际上在你的大脑里,所以你能够得到更多的信号。非侵入性的是,你戴上一根带子,或许戴上眼镜,发射一束可见光,就能感觉到大脑特定区域的血液活动。非侵入性的信号较少。
咱们更重视于,我以为彻底重视于非侵入性。(笑)咱们正在尽力使AR和VR在未来5到10年内成为一件大事。“Facebook想做脑部手术,”我不想看到国会就这个问题举办听证会。
听着,我以为有研讨是件功德。我对脑机接口的非侵入性感到十分振奋。咱们期望做的仅仅能捡起哪怕几个比特。比方你在AR中看着什么东西,你能够用你的大脑点击。这真令人振奋。或许呈现一个对话,你不需求用手,你能够直接说“是”或“不是”。这是一个输入。假如你有两个位元,你能够开端操控一个菜单,基本上你能够在菜单上翻滚和点击。当你得到了更多的比特,你能够开端用你的大脑打字不必你的手或眼睛或任何相似的东西。我觉得这很令人振奋。所以我以为作为AR和VR的一部分,咱们终究将不需用手和声响,我以为咱们多少能直接用大脑。但咱们将选用非侵入性的办法,实际上,咱们获得的发展是令人振奋的。(腾讯科技审校/羽佳)